La defensa de Dimitrov en el caso de incendio provocado parlamentario.
Presidente: ¿Hay alguna otra pregunta? Dimitrov, ¿tienes alguna pregunta?
Dimitrov: Todavía tengo muchas preguntas, sobre todo porque hoy han testificado el primer ministro de Prusia y el líder del Partido Socialista Alemán. ¡Primero hablemos de algunas pequeñas preguntas! Aquí el conde Haydolf confesó ante el tribunal que a las 11 o 12:30 del 27 de febrero automáticamente emitió una orden pidiendo el arresto inmediato de todos los líderes del Partido de la Producción de Berlín y del Partido Socialdemócrata. ¿Recibió instrucciones de sus superiores cuando hizo esto? Según su respuesta a la pregunta, fue completamente automático. Me gustaría preguntarle, señor Canciller, a las once, a las doce y media o a las doce, ¿habló el conde Haydorff con el señor Göring sobre qué medidas deberían tomarse a raíz del incendio provocado en el Reichstag? Göring: Esta pregunta es fácil de responder. Para ser honesto, ya respondí esto en mi declaración anterior. Tan pronto como Earl Hear se enteró del incendio, como cualquiera de nosotros, supo que debía ser obra del *Grupo de Producción. Por lo tanto, dio esta instrucción a sus compinches. Pero quiero enfatizar nuevamente que lo llamé a mi oficina y le dije que ahora creía necesario pedirle que ordenara a sus soldados de asalto que todos debían ser arrestados inmediatamente, y él respondió que él había dado esas instrucciones. Así que asumo la responsabilidad de esta directiva. Pero en ese momento esta instrucción aún no se había implementado, porque solo era media hora. Soy responsable de la instrucción impartida y confirmo que tiene el carácter de una orden de una autoridad estatal. De lo contrario, podría decir (lo cual es técnicamente posible): Mire, conde Haydolph, no quiero hacer esto. Lo hubiera hecho de otra manera. ¡Te ruego que no te metas en esto! Estas dos cosas son consistentes. Yo era responsable de las instrucciones que dio a sus subordinados y que en realidad no se implementaron. Ahora esta orden se ha implementado en nombre de una agencia estatal, por lo que el estado es responsable de esta orden.
Dimitrov: Señor Primer Ministro, no hay duda de que el Conde Haydorff está de acuerdo con el señor Goering en el caso del incendio parlamentario. Sólo quiero saber si tuvo una reunión privada con el conde Haydolph entre las once y las doce. Esto es lo que quiero saber.
Goering: Lo acabo de decir y lo acabas de escuchar. No hace falta decir que el Conde Haydolph vino a verme.
Dimitrov: ¡Está bien! Los miembros del Partido Nacionalsocialista Garban y Fry confesaron ante el juez aquí. Alrededor de las once, tal vez un poco más tarde, informaron al Ministerio del Interior sobre el incendio del Reichstag, diciendo que ellos y Cloyer, miembro del Partido Nacionalsocialista Austriaco, habían visto a Torge Lier el día del incendio. ¿Virtud? Lu Bei está juntos. ¿Hablaron personalmente estos dos congresistas con el primer ministro Göring? Goering: No.
Dimitrov: ¿Sabías que el señor Garban y el señor Fry denunciarían esto? Göring: Sólo me enteré de esto después de presentar el informe. Por supuesto, quiero ver este informe porque es uno de los documentos decisivos y extremadamente importantes.
Dimitrov: ¿Puedo saber cuándo vio este informe? Göring: El día después del incendio.
Dimitrov: ¿Mañana o tarde? Göring: Dios mío, no lo recuerdo. Probablemente alrededor del almuerzo.
Dimitrov: Quiero dejar constancia de esto.
Göring: Veo que el momento del informe se puede determinar en cualquier momento en el futuro basándose en el certificado.
Dimitrov: Entonces, ¿antes o después de una comida? Presidente: El Sr. Testigo ya respondió a esta pregunta. Dijo que no lo sabía, pero que estaría seguro más tarde.
Göring: La declaración de Diels, el asesor del Ministro, tal como consta en el acta, ciertamente puede indicar cuándo me fue comunicado este testimonio por primera vez.
Dimitrov: Respecto a esta cuestión, me gustaría recordarle al señor Primer Ministro que los señores Galvani, Fry y Cloyer afirmaron una vez categóricamente que estaban a la una o a la una y media. pasada la medianoche informé de mi problema (abogado Techel; pero no al Sr. Goring). ¡Pero entonces los tres señores se quedaron en el Ministerio del Interior! Göring: Una vez más quedó claro que estas tres personas fueron al Ministerio del Interior y allí presentaron informes, pero sólo a los funcionarios, no a mí.
No sé cuándo llegaron estas personas al Ministerio del Interior. No lo supe hasta que alguien me lo informó por primera vez. Este expediente del caso me fue enviado junto con muchos otros informes. Respecto a esta cuestión, quisiera afirmar nuevamente: no recuerdo cuándo vi el informe, pero puedo confirmarlo en cualquier momento en el futuro. Pudo haber sucedido por la noche, no lo sé; pudo haber sucedido antes de la cena, no lo recuerdo. Sabes, me han sucedido muchas otras cosas en los últimos ocho meses. Pero esto se puede determinar en cualquier momento en el futuro.
Dimitrov: El 28 de febrero, el periódico publicó un reportaje o una entrevista del primer ministro Goering sobre el caso del incendio provocado del Reichstag. Lo que se dijo allí (recuerdo muy claramente el contenido de este informe): El ataque incendiario al Reichstag fue cometido por el Partido Comunista (lo subrayó aquí más de una vez el señor Ministro), y además Torre Lier estuvo involucrada; Dijo que el miembro del partido arrestado, Lu Bei, era un productor holandés. Cuando fue arrestado, se le encontró un pasaporte y una tarjeta del Partido Comunista de China. Déjeme preguntarle: Sr. Göring, Primer Ministro, ¿cómo supo que Lubei tiene una tarjeta de partido? Göring: Debo decir que hasta ahora no estoy muy interesado en este caso, es decir, no he leído todos los informes. Pero a veces encuentro que eres una persona muy astuta, así que, para ser honesto, supongo que ya debes haber dejado clara la pregunta que acabas de plantear. Lo he dicho antes: no puedo correr y registrar los bolsillos de la gente. Tengo policía (por si no lo sabías). Estos agentes de policía buscarán a todos los reincidentes (en caso de que no lo sepas) y me informarán lo que encuentren (en caso de que no lo sepas). Ya sabes, es lo obvio.
Dimitrov: Sr. Goering, Primer Ministro... (Presidente; Dimitrov...) Si tengo la libertad de hablar,...
Presidente: Déjeme hablar ahora ! Dimitrov: ¡Señor presidente! Déjame recordarte que esta pregunta ya tiene respuesta. Dimitrov: ¡Si tuviera la libertad de hablar! ) Esta pregunta ya ha sido respondida. Si quieres hacer una nueva pregunta, puedes decirla ahora, pero quieres que realmente entienda lo que dices.
Dimitrov: Sí, absolutamente cierto: ¿le dije al Primer Ministro que había atrapado a Fan? ¿Virtud? Lu Bei también interrogó a sus tres policías, quienes confesaron al unísono que no se encontraron tarjetas del partido en Lu Bei. Me pregunto por qué el señor Goering dijo esto en su informe.
Göring: Puedo decirlo con seguridad. Dimitrov: ¡Por favor! Este es un informe formal. Quizás el informe se hizo la primera noche, por lo que los funcionarios no tuvieron tiempo de comprobarlo tan rápido. También es posible que la tarjeta del partido haya sido mencionada en el acta oficial de las entrevistas a los testigos. El funcionario no verificó los registros y creyó que era un hecho. Por supuesto, me lo informó. Le entregué el informe al periódico antes del almuerzo del día siguiente. Por supuesto, la investigación aún no había terminado. Conozco este informe por los registros. No sé dónde se equivocaron los funcionarios, pero no verificaron el informe. Pero esto no es importante, porque aquí, durante el interrogatorio, se afirmó claramente que Lu Bei no tenía una tarjeta del partido en su cuerpo. Esto es decisivo.
Dimitrov: Como Primer Ministro y Ministro del Interior de Prusia, por supuesto usted es responsable de las acciones de la policía criminal después del incendio en el Parlamento. Como Primer Ministro y Ministro, ¿tomará medidas inmediatas para investigar? Presidente: No entiendo lo que acaba de decir. ¡Dilo de nuevo! Dimitrov: Pregunto, como Primer Ministro, Ministro del Interior y Presidente de la Asamblea Nacional, ¿Göring ordenó a la policía que arrestara inmediatamente a los asociados de Roubaix? Goering: ¡Por supuesto! ) Por supuesto (él mismo lo dijo) él está a cargo de su propio departamento, de su propia policía, ¿no? Göring: ¡Absolutamente! ) Le pregunto, ¿qué hizo el Sr. Ministro del Interior los días 28 y 29 de febrero o en los días posteriores para investigar todas las acciones de Lubei, como desde Berlín hasta Henningsdorf, la presencia de Lubei en la comisaría de policía de Henningsdorf Dove, Lu Bei pasó la noche en ¿El centro de detención de Hanningsdorf Lu Bei conoció a dos personas aquí? Señor Goering, ¿qué hizo su departamento de policía para investigar estas pistas e identificar a los cómplices de Roubaix? Presidente: ¡Esa es una pregunta larga!
Dimitrov: ¡Muy claro! Göring: He subrayado mi responsabilidad. No tienes que hacer preguntas como esta. Si eres una persona cuidadosa, lo sabrás por lo que dije. Como dije, soy ministro, así que por supuesto no tengo que buscar criminales como un espía.
Tengo policía criminal para hacer esto y ellos llegarán al fondo del caso. Además, cuando Lu Bei fue declarado culpable, todas las pruebas de la policía criminal deberían entregarse principalmente al tribunal, no a mí. Simplemente ordené que la investigación se llevara a cabo con la mayor rapidez y precisión posible. He señalado más de una vez que Lu Bei debería tener cómplices y lo entiendo perfectamente (Dimitrov: lo entiendo perfectamente). Por lo tanto, estos delincuentes deberían ser encarcelados lo antes posible. Este es mi pedido.
Dimitrov: En su calidad de Primer Ministro y Ministro del Interior de Prusia, usted emitió una declaración, una declaración oficial a Alemania y al mundo, diciendo que el autor era un pirómano en el Reichstag (Göring: Por supuesto. !), esto lo hizo el * * * productor (Göring: ¡Por supuesto!), que son miembros del * * * Partido Comunista alemán y de partidos * * * extranjeros? ¿Virtud? Lu Bei se confabuló con otras personas similares. Después de la publicación de esta declaración, esta opinión proporcionó una dirección clara para la investigación policial y la posterior investigación judicial, y porque su declaración bloqueó otras posibilidades y vías para encontrar al verdadero pirómano, ¿no lo dijo? Göring: Ya sé lo que quiere decir. Muy obvio. Mandan a Interpol a investigar y van allí a buscar pistas, de todos modos es lo mismo. Pero ya sabes, no soy un oficial de policía criminal. Soy un ministro con mucha responsabilidad, por lo que mi atención no se centra en los delincuentes individuales, sino en el partido y la visión del mundo que fueron responsables de los crímenes. Interpol siempre está investigando todas las pistas, puede estar tranquilo. Pero mi trabajo es determinar si este acto es traición, es decir, si se trata de un delito político o de un delito que no entra en la categoría política. Esto fue un crimen político, y lo entendí tan pronto como sucedió, como lo entiendo hoy: debes ir a tu partido (volviéndose hacia Dimitrov) para atrapar a los criminales (gruñendo a Dimitrov). ¡Su partido es un partido de criminales y debe ser eliminado! Presidente (a Dimitrov): Ya que usted habló de la opinión del tribunal, yo... ¿no acaba de decir eso? ¿Es esta la opinión del tribunal? Dimitrov: No, señor Presidente, lo que quiero decir es que este punto de vista político puede afectar las investigaciones en las comisarías y posteriormente en los tribunales, porque por esta razón estas investigaciones se llevan a cabo principalmente en una dirección. Entonces hago la pregunta.
Göring: Señor Dimitrov, si esto es cierto, entonces la investigación policial va en la dirección correcta.
Dimitrov: Esa es tu opinión, pero la mía es completamente diferente.
Göring: Mi opinión es decisiva.
Dimitrov: ¡Por supuesto que soy el acusado!
Presidente: Sólo se pueden hacer preguntas.
Dimitrov: Continuaré, señor presidente. ¿Sabe el señor Göring que el partido que acaba de mencionar "debería ser eliminado" gobierna una sexta parte del mundo? Esta es la Unión Soviética. Goering: ¡Qué lástima! )La Unión Soviética y Alemania tenían relaciones diplomáticas, políticas y económicas. Gracias al orden económico soviético, decenas de miles de trabajadores alemanes tenían y siguen teniendo empleo. ¿Sabes esto? Göring: Lo sé. Dimitrov: ¡Eso es genial! )Lo sé. Me alegraría saber que el pagaré ruso se puede cobrar. Esto ayuda a que estos pedidos sean trabajos reales para los trabajadores. Pero todavía tengo que decir que se trata de un asunto ajeno. Lo que haga Rusia no es asunto mío. Sólo estoy aquí para ocuparme de los mentirosos del Partido Comunista Alemán y del Partido Comunista extranjero que prendieron fuego al Reichstag.
Dimitrov: Tienes derecho a luchar contra el Partido Comunista Alemán. Y es mi derecho y el derecho del Partido Comunista vivir ilegalmente en Alemania para luchar contra su gobierno; estamos en esta lucha, estamos compitiendo entre nosotros, no...
Presidente: Dimitrov, yo. Le prohibimos realizar * * * propaganda del partido de producción aquí. Dimitrov: El señor Goering está aquí para promover el Partido Nacionalsocialista. ) Te prohíbo absolutamente hacer esto. En esta sala no se puede hacer propaganda del partido.
Dimitrov: Señor Presidente, con respecto a mi última pregunta, hay otra cuestión que necesita aclaración: los partidos políticos y las visiones del mundo. El Primer Ministro Goering declaró aquí que la Unión Soviética era un país extranjero y que este país podía hacer lo que quisiera, pero en Alemania tenía que luchar * * *.
Pero esta visión del mundo, este mundo bolchevique, gobierna ahora la Unión Soviética, la nación más poderosa y destacada del mundo, y sus millones de seguidores aquí en Alemania, que representan a los mejores hijos e hijas del pueblo alemán. ¿Sabías?
Goering (gruñendo): Escúchame. Voy a contarles lo que el pueblo alemán sabe ahora. El pueblo alemán sabe lo grosero que eres aquí. Estás aquí por el incendio del Capitolio y luego eres tan arrogante. No estoy aquí para que me demandes. Dimitrov: ¡Eres un testigo! Me parece que deberían haberte ahorcado hace mucho tiempo.
Dimitrov: Muy bien. Estoy muy satisfecho.
Presidente: Dimitrov, hace mucho tiempo le dije que no hiciera propaganda comunista. (Dimitrov quiere continuar) Ahora te atreves a decir una palabra más. Te echaré. No deberías estar haciendo * * * propaganda partidista aquí. Lo has hecho dos veces. No es de extrañar que el señor Testigo esté tan enojado. Te prohíbo absolutamente hacer esto. Cuando se trata de hacer preguntas, solo haga preguntas puramente comerciales.
Dimitrov: Estoy muy satisfecho con la explicación del señor Goering.
Presidente: No me importa si estás satisfecho o no (Dimitrov: ¡Muy satisfecho! Cuando termines de decir estas palabras, te privaré del derecho a hablar. Dimitrov: Quiero preguntarle a pregunta Pregunta.) Te quito el derecho a hablar. Sentarse. Dimitrov: Sólo hago preguntas de negocios. )Te quito el derecho a hablar.
Dimitrov: Señor Primer Ministro, ¿tiene miedo de mis preguntas? Goering: Deberías tener miedo. ¡Tan pronto como salgas del tribunal te arrestaré, mentiroso! Presidente: Dimitrov no comparecerá ante el tribunal hasta dentro de tres días. ¡Sáquenlo rápido! (Dimitrov fue expulsado de la sala.)